Células tronco, porque não?
Ultimamente têm se falado muito em usar células tronco para pesquisas que podem resultar em grandes avanços na medicina. O motivo desse assunto esses dias no Brasil está no fato de que o STJ está decidindo se permite ou não o uso das células para fins de pesquisa. (Se você não sabe o que são células tronco, leia nesse link).
Câncer, Alzheimer, doenças do coração, distrofia muscular e cegueira estão dentro da lista de muitas outras doenças que podem ser curadas com os resultados desse tipo de pesquisa. Aliás, cegueira talvez não, pelo menos a cegueira religiosa, que ainda está longe de ser curada.
Os “crentes” (e nesse caso os católicos também estão incluídos), são contra as pesquisas com célula tronco. Porque? Nem eles mesmos sabem. Mas falou em mexer com um embrião, eles não querem nem saber de ciência, é aborto e pronto.
Penso que todos têm direito a acreditar no papai noel, na fada do dente, e no anjinho que desce do céu, na hora em que um óvulo fecundado em laboratório, e lhe dá uma alma tornando aquele “ser” unicelular, em vida.
Vida? O que é vida? Talvez aí está o cerne de toda a discussão: no “quando começa a vida”. E obviamente você tem duas opções: olhar cientificamente ou religiosamente. Descartando o fator “espírito que o anjinho trouxe”, só nos resta dizer que aquele montinho de células só ganha o que chamamos de vida quando seu sistema nervoso começa a se formar. Resumindo: quando ele começa a sentir (e mesmo assim há controvérsias). Já olhando pelo lado religioso, é impossível criar um argumento mais convincente que o do anjinho que traz sua alma na hora da fecundação e a aquela célula que não vê, não sente, não pensa, não ouve, não respira e não faz nem é nada além de uma célula que começa a se reproduzir, é vista como uma pessoa.
A o meu ver, isso não é uma pessoa, pelo menos a fecundação in vitro (não quero tocar no assunto aborto ainda). Aquela “célula” é somente algo que poderá, talvez, ser uma pessoa um dia, igual aos quilos e mais quilos de esperma que descem pelos esgotos todos os dias e ninguém cria polêmica (se é que vocês me entendem).
Apesar de tudo isso, ainda me resta aquela pontinha de dúvida “mas e se…”. O fato é que essa dúvida não é argumento e muito menos justificativa para deixar milhões de pessoas com doenças incuráveis, sofrerem por um bloqueio científico promovido por especulações e hipóteses absurdas provenientes das religiões.
Temos que parar de nos ver como deuses. Somos o “top de linha” da evolução animal, mas nem por isso deixamos de ser animais. Somos mortais. E o que nos difere daquele rato de laboratório que nenhuma igreja reclama por ele ser sacrificado, de forma muitas vezes cruel, em nome da ciência, é somente nosso cérebro mais evoluído.
Eu já disse por aqui que não consigo ser ateu. Quanto mais eu penso, mais crio teorias para ambos os lados. Há ou não há algo após a morte? Para onde vai nossa consciência? Ela vai para algum lugar? Mas tudo isso se torna mais claro quando olhamos a humanidade como um todo, como um monte de seres vivos que não conseguem ver o sofrimento alheio (salve muitas exceções) e por isso tentam ajudar uns aos outros. E tirar alguém da cadeira de rodas ou curar de um câncer é algo que simplesmente não pode ser opção, e sim um dever. E se a ciência tem grandes chances de fazer isso usando uma célula, que o faça, mesmo que, da mesma forma que se permitem construir casas sem lareira - bloqueando a entrada do Papai Noel, essa célula seja chamada por uns de ‘bebezinho lindo” ou “milagre de Deus”.
Talvez dizer “milagre de Deus”, nesse sentido vital, não seja uma crendice e sim um fato. É realmente um milagre podermos usar células tronco para vencer grandes desafios da medicina e, seja lá Deus quem for, ele “nos deu” esse instinto de compaixão para o fazermos, para nos salvarmos e evitarmos que pessoas (que pensam, sentem, vivem) tenham sua passagem pela terra de forma sofrida e limitada só por causa de uma estupidez em massa promovida pela religião.
(Continua em breve…)









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Caríssimo Christian! Concordo plenamente e acrescento…
A cegueira da religião (isto inclui todo fanatismo independente do credo) tem cura, mas como o sujeito deve procurar dentro de si, podemos considera-la incurável haja visto que a preguiça mental que assola estes doentes impede que enxerguem a razão.
Estes embriões que poderiam ser utilizados para a medicina ao invés de descartados para o lixo, são a chave para o desenvolvimento da ciência e a melhoria da qualidade de vida da humanidade.
Eu acredito que se não for desta vez, será da próxima.
É impossível tentar frear ou bloquear a razão e a inteligência apenas com crendices e fanatismos religiosos pois a razão científica vencerá alicerçada pela coragem e determinação de pesquisadores que buscam desvendar as entrelinhas do nosso maravilhoso e complexo corpo, assim como o que nos anima e faz com que sejamos um amontoado de massa atômica organizado de maneira única capaz de produzir trabalho, ciência, música, amor, poesia, construções, famílias e alegria, bem como miséria, pobreza, tristeza, desordem, barulho, rancor, inveja e ódio.
Que os cientistas e pesquisadores deste planeta sejam corajosos e não desistam de lutar contra a repressão e o fanatismo religioso e que a igreja perceba que não poderá existir no futuro se não se aliar à ciência.
Grande abraço!
OI Christian, muitissimo obrigada por abrir este espaco de discussao alto nivel e interagir com seus leitores. Eu tambem acho uma perda de tempo debater questoes como esta; para mim, a discussao estaria num grau mais elevado ja elaborando as linhas eticas de pesquisa. Sobre voce criar teorias sobre o que ha apos a morte e suas duvidas sobre isso, te aconselho a leitura de um livro, que dentre tantos que falam sobre o assunto, tem algum fundamento… nao tudo, mas pode se tirar algo positivo da leitura… enfim… chama-se : ” O casamento do Espirito” ou no original ” Marriage of Spirit” de uma autora sul africana.
Forte abraco, Mirian
Raças de Viboras vocês vão arder no inferno pois o que o senhor fez ciência humana não tem poder para atuar.
Jesus ama todos voçês
Dona Tamiris, I’m so sorry por sua ignorancia. Espero que voce nunca tenha um cancer comendo seus intestinos ou um filho com lucemia que precise ardentemente dos resultados das pesquisas com celulas tronco.
Te cuida…
Olha, senhorita Tamiris,
Não creio que alguém que vai me mandar para o inferno queimar por toda a eternidade seja uma pessoa que me ama.
No mais, quanto à sua frase “Jesus ama todos voçês” (sic), não quero criticar sua incapacidade de escrever corretamente o básico do português, mas gostaria de talvez sugerir uma correlação entre a ignorância e a religião, bem como ao que você falou sobre ciência no comentário acima, talvez. Já pensou nisso?
Um abraço diretamente do oitavo círculo do inferno para você.
acho que devemos ser a favor da vida.
e se voce precisasse dessas celulas oqvc faria
pensa nisso
Acompanhando a Imunologia há 35 anos, percebo que a possibilidade de terapia (tratamento) com células-tronco embrionárias humanas tem sido erroneamente focalizada ao se atribuir o mesmo requisito de seleção de doador-receptor aplicado a transplantes de córnea e de órgãos sólidos (ex: rim, coração), haja vista a ampla e irrestrita mobilização nacional resultando em comoção, revolta e ofensas infundadas.
Sabe-se que para o tratamento com células-tronco embrionárias humanas seria necessário seguir a mesma lei de transplantação adotada para o transplante de medula óssea (células-tronco adultas), ou seja, compartilhamento do RG biológico (HLA) pelo doador das células (no caso, o embrião) e o receptor das mesmas (o paciente/deficiente físico). A obrigatoriedade em seguir esta norma propiciaria que as células pudessem exercer seu efeito biológico in vivo, sem serem rapidamente rejeitadas pelo sistema imunológico do paciente/deficiente físico. Contudo, a probabilidade de compatibilidade HLA plena entre indivíduos não-aparentados varia, de acordo com dados da literatura científica, de 1:250.000 a 1:1.000.000.
O inusitado é que tal regra imunológica, que tem sido estranhamente ignorada dos debates já realizados sobre a liberação ou não do uso de embriões humanos para pesquisa, está vastamente documentada e ilustrada na literatura científica atual (ex: http://www.sciencedaily.com/releases/2007/12/071220123837.htm) e afirma:
1 - existe uma barreira imunológica intransponível (barreira alogênica) que NÃO permite a transferência aleatória de células-tronco em humanos, sejam elas células-tronco adultas ou não.
2 - as células-tronco embrionárias humanas NÃO podem ser utilizadas para tratamento (terapia) porque a reação imunológica de rejeição (resposta alogênica) é potente, rápida e dominante.
3 - o RG biológico (HLA), precocemente identificado em expressão haplóide no óvulo e no espermatozóide mesmo antes da fecundação, NÃO se altera ao longo da vida e, portanto, não tem como se vislumbrar sucesso na terapia com células-tronco EMBRIONÁRIAS humanas.
Qual seria, então, a utilidade de eventuais pesquisas com células-tronco embrionárias humanas?
Devemos apoiar as pesquisas com células-tronco ADULTAS, pois sendo células autólogas (próprias do paciente/deficiente físico), não precisam enfrentar a barreira alogênica.
Portanto, a celeuma é meramente científica!
prezada dra.Zulma Peixinho Mas é Claro que”Estudos com embrião são só uma aposta”,se fosse uma promessa ai sim a senhora poderia dizer que os cientistas estariam mentindo e enganando,todos sempre falaram de possibilidades e Lutaram pelo direito de pesquisar e NÃO enganaram os pacientes e os deficientes físicos,e NÃO enganaram os leigos,E NÃO fizeram falsas promessas de terapia com CTEs humanas.
Na VERDADE se tem alguém Mentindo nessa História não são os que pediram o DIREITO de PESQUISAR.
Devemos Sim,investir em células-tronco adultas extraídas do sangue ou da medula do próprio paciente. Vários projetos estão em desenvolvimento no Brasil,mas os resultados são limitados. Elas não se transformam em qualquer tipo de tecido, como as embrionárias. Uma opção seria tentar reprogramar células da pele para que elas se comportassem como as embrionárias. Parece uma idéia mirabolante, mas os cientistas James Thomson e Shinya Yamanaka conseguiram fazer isso no fim do ano passado. Eles, no entanto, são os primeiros a dizer que as células reprogramadas ainda não são eficientes a ponto de eliminar a necessidade de pesquisas com as embrionárias.E Os dois cientistas só puderam chegar a esses resultados porque tiveram a liberdade de trabalhar com embriões.
dra. Zulma não levante falsos dos seus colegas de trabalho quem fala de ÉTICA não faz o que a senhora esta fazendo,defenda seus ponto de vistas,MAS respeite seus colegas.Abraços
LEITORES MEUS: [Ctrl+C - Ctrl+V] Detectado no comentário acima!
Cara Dra.Peixinho,
Não sei se a senhora copiou, ou alguém copiou esse comentário tão rico em verborragia médica. O fato é que ele está presente, extamente como está aqui, em vários outros artigos e assinados pela senhora e também por várias outras pessoas pela internet afora.
E seu comentário (se for realmente seu), é um monte de baboseira escondido atrás de palavras inacessíveis à boa parte da população. É a velha máxima brasileira: “Fale difícil que o povo não te entenderá, mas pensará que você entende de tudo”.
Você ainda diz que “existe uma barreira imunológica intransponível…”, mas cita um artigo que desmente isso. Você realmente leu o tal artigo? (Para os que estão com preguiça de ler, o artigo que a Peixinho citou fala sobre uma pesquisa que conseguiu abrir portas para essa “barreira intransponível”, com uma linha de células tronco embrionárias que evita a rejeição imunológica).
Você também diz que deve-se usar células adultas, mas parece ignorar o importante fator que faz da célula embrionária uma grande esperança: a capacidade de se transformar em qualquer outra célula.
Me admira muito as pessoas dizerem “impossível” algo que se é pesquisado para averiguar isso. Pode ser que a Peixinho, em toda sua falácia prematura, realmente prove estar correta. Mas não agora. Enquanto houver essa estúpida barreira religiosa e moral, que vem de uma sociedade que já nem sabe definir “moral”, seremos vítimas de pessoas como a Dra. Peixinho, que baseadas em conhecimento que foi colocado em cheque por novas pesquisas, bloqueia as pesquisas com esse mesmo conhecimento.
Dêem mais liberdade para os cientistas errarem. Imagina a cara de médicos e cientistas que disseram impossível a fecundação in vitro na época de suas pesquisas, usando argumentos montados da mesma forma que a Dra. Peixinho fez?
Estão chegando as Células Humanas iPS:
http://www.isscr.org/public/briefings/breakthrough.html
As células humanas iPS são similares às células-tronco embrionárias, porém são derivadas de células (ex: da pele) do próprio indivíduo (paciente/deficiente físico) e portanto não terão que enfrentar a barreira alogênica ao serem utilizadas como tratamento/terapia.
Sra. Peixinho, pare com esse “copiar e colar” que a internet já está ficando literalmente monótona. Você está fazendo exatamente os mesmos comentários em diversos blogs e sites.
Por favor explique: Qual o objetivo de espalhar com tanto afinco essa enorme baboseira que você prega como ciência? Você me parece uma ex-cientista recém convertida à alguma igreja evangélica. Usa links de sites científicos em inglês para fundamentar sua falácia, na esperança de que ninguém vai ler na íntegra, e apontanto para artigos que desmentem boa parte de tudo o que você quer provar com eles. Isso se chama “explorar a ignorância”, e é o que a igreja e o governo fazem há muito tempo.
Você, com toda essa verborragia médica, provavelmente tenta confundir os desavisados com seus “anúncios”, ou quer simplesmente aparecer. Quer ver seu nome no Google com 10.000 resultados ao pesquisar por ele, não é?
Prezado sr. Christian Gurtner,
Recomendo a leitura de um bom livro atualizado de Imunologia, tal como o livro “Imunologia Celular e Molecular” (Abul K. Abbas, Andrew H. Lichtman e Shiv Pillai – 6a. edição, 2007 - Editora Elsevier), para melhor compreensão dos mecanismos imunológicos pertinentes.
Eu sou totalmente contra por que isso realmente é como se fosse um aborto pq nãoi importa se fecundou é humano e pronto acabou…
Eu sou contra.
As células-tronco “reprogramadas” iPS não precisam mais ser obtidas com a introdução de genes ou com a utilização de retrovírus como vetor. Segundo a Profa. Dra. Alice Teixeira Ferreira, a PrimeGen já está apresentando um método mais rápido e 1000 vezes mais eficiente: as proteínas necessárias para induzir a pluripotência nas células adultas são levadas por partículas de carbono que são rapidamente incorporadas pelas células adultas (usaram células da pele, de rim e da retina). Afirma também que não tem de se preocupar com a manipulação genética que na verdade não ocorre, pois o que se faz é ativar genes que estavam silenciados. Por outro lado, prossegue, a reprogramação foi estudada primeiramente em camundongos e podemos continuar usando estes animais para estudar o comportamento de células embrionárias, pois afinal existe uma homologia de 95% entre o genoma desta espécie animal e o humano.
pois bem trabalho em escola p~ublica municipal e preciso passa esses conhecimento pra meus aluno ; pois fasso um trabalho de sidadania nas escolas pô favou me mandem esse comenterio meu end. aV. capitão greegorio de caldas 36 areias
e vou participa de um debate sobre as celullas tronco dentro da igreja e preciso de material para defender as celulas tronco me ajudem…..beijos no coração;; meu M.s.N…. CHICO.O.CARA@HOTMAIL.COM
Com o que mesmo você trabalha em uma escola? Não me diga que é professor.
E já essa senhora do mar aí (peixinho rsrs), eu já vi trilhões de comentários copiados e colados e muitos blogs diferentes… ela tá querendo é aparecer mesmo!
seus idiotas issu eh muito
bom eh para matar uma vida mais para salvar milhares
vcs naum tem conecimento dissu to fazendu um trabalho
e consegui perceber q se fosse em v6 queria ver se v6 fariam ou naum
pensam nissu
caro christian, gosto muito de seus posicionamentos, não concordo com todos é obvio . considero a discussão sobre células tronco complicada . quanto aos religiosos,também concordo que muitas vezes os mesmos são um tanto radicais e alienados .tb sou religioso e acho a principio uma ótima idéia utilizarmos células tronco para salvar vidas, entretanto causa medo pensar a que ponto poderemos chegar .será que o homem coninuará com o mesmo ideal humanitário ou acabará se desvensilhando para o lado apenas económico da questão. christian, nós religiosos reamente somos um tanto inconvenientes pois alimentamos em nosso meio pecados e mentiras indigestas e ao mesmo tempo queremos dar lições de ética .gostaria muito que não houvesse nenhum empecilho bíblico quanto a questão, pois a descoberta das células tronco é uma verdadeira evolução médica.
caro christian um abraço. obrigado pelo espaço.
jesus realmente teama e ao contrário do que a internauta tamiris disse ele não é o carrasco que o condenará
ps: achei engraçado o contraste da internauta tamiris .primeiro ela o excomunga e depois o acaricia
sou a favor =] =D xD =}
e essa parada de ctrl+c ctrl+V ai da licensa manow tem + oq fazer n? se n entende do assunto fika calado =X acho q tem q liberar geral as celulas tronco pq as celulas congeladas ninguem nunk vai usar memo… meu fesso falou 1 coisa q eu tenho q admitir, se vc entrar em 1 predio em chamas e tiver, de 1 lado 1 menino de uns 7 anos chorando, e do otro 1 balde de selulas embrionarias, quem vc salvaria?? acho q qm responder o balde ja ta apelando mto…. alem disso se vc salvar aquele monte de vidas ali, em 3 anos todas vao acabar morrendo mesmo… e ja q vao morrer pq n usar pra ajudar alguem q pode viver 1 pouco +? se fossem vcs q press das celulas iam ter outra opiniao a respeito… bom ja dei meu ponto de vista… xD eh por isso q sou totalmente a favor! eh nois…
ThOyN
Prezado sr. Christian Gurtner,vim a este fórum guiado pelo nome da dra. Zulma Peixinho e li as suas postagens sobre a referida dr. zulma, que é a recordista da Net em copia e cola,ela tenta mesmo se mostrar como uma pessoa que sabe tudo e já tem todas as respostas e que todas as comunidades científicas estão erradas em estudar as células-tronco embrionárias.
Concordo com tudo que disseste sobre ela e acrescento ainda mais,isto que ela esta fazendo, no mínimo é para tornar-se conhecida,mesmo sendo de forma mentirosa,ela vem lançando calunias sobre nossos cientistas em vários tópicos da Net,como pode ela falar em ética?
E essa barreira imunológica intransponível só existe na cabeça dela que parou no tempo a 30 anos atrás,já existem trabalhos feitos em que humanos receberam células de camundongos sem essa tal barreira imunológica intransponível,e não houve rejeição devido as novas técnicas já desenvolvidas.
E quero lembrar a todos de que os estudos com células-tronco embrionárias é para se entender o como elas se diferenciam e para se obter informações para no futuro manipular as células tronco do próprio paciente,essa é a grande necessidade de se estudar as células-tronco embrionárias,e se no decorrer dos estudos houver possibilidades de terapias com células-tronco embrionárias é uma outra história isto só os estudos poderão nos responder.
UM GRANDE ABRAÇO E MEUS PARABÉNS POR DEFENDER A VERDADE.
VALDIR TIMÓTEO
Desculpe me intrometer -
mas nao e JESUS que vai te levar para o inferno e sim voce mesmo que vai escolher a eternidade com ELE ou sem ELE.a chave da vida esta em suas maos.
e quanto a livros que fale de vida apos a morte procure ler a Biblia Sagrada Ela e a Unica fonte confiavel. E a PALAVRA de DEUS,onde se encontra promessas das quais ja se cumpriram muitas e eis que outras vem se cumprindo a cada novo dia.nao fiquem com vãs filosofias humanas que nao levam a nada.
com a relação a existencia de DEUS respeito a opinião de voces crerem ou nao mas sinto me obrigado a dizer nao e por que a ciencia nao pode provar a existencia DELE que ELE nao exista -Talvez devamos refletir sobre as muitas coisas aparentemente improváveis – mas a improbabilidade não implica, nem nunca implicou, a não-existência. Podemos ser altamente improváveis. Mas estamos aqui. A questão, portanto, não é se Deus é provável, mas se Deus é real” [O delírio de Dawkins, p. 38-41].
e quanto a religião acredito que muitas pessoas podem ser fanaticas ou cegas como vcs dizem, mas vcs mesmo se fazem cegos quanto a existência de DEUS .acredito se voces abrirem os olhos de seus corações . suas opiniões mudariam …e penso que ciência e religião poderiam andarem juntas.
DEUS ABENÇOE VCS!