Podcast No42 – A Igreja do Bem e do Mal

Por Christian Gurtner - 13.08.2007

A igreja, suas consequências e toda grandeza histórica dessa instituição representam, talvez, o ser humano em sua dualidade.

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Patrick

Ola Christian,

Vou ser sincero, não gostei muito do podcast, achei muito cansativo e sempre fica com a mesma idéia repercussiva, dando voltas em si mesmo como um circulo, que quando se esta terminando, é o começo, nunca chega ao fim … :\

É indispensável falar sobre a religião, pois ela a séculos está perto da gente, e continuamos a ficar calados !
Precisamos de debater sobre a religião, porem se formos muito a frente, acabos criando inocentemente uma raiva contra nós mesmos.

Toda religião tem o seu lado bom e ruim, mesmo que sejam mínimos.

Já perdi 4 amigos so porque queria debater sobre o tema.

Atualmente quando se fala sobre religião, já vem nas cabeças das pessoas “Ah pra que falar sobre isso sendo que isso pode ser “chato” e dar origem a conflitos ?”

Então pensando nisso, criaram o ditado que você postou no podcast e não preferia ouvi-lo.

Nota geral: 7
Nota sobre a produção: 9.25
Nota sobre o tema: 6

——————————————————————

Comentário dentro do podcast sobre o “você vai pro inferno”:

HAHahahahhahahahahahha
Só você mesmo Christian pra aguentar esses comentários ahhahahaa

——————————————————————-

Boa sorte para todos.
http://www.escribacafe.com Christian Gurtner

Obrigado Patrick!

Sabe, acho que esse vai ser o ciclo do Escriba que mais terei prazer em fechar. Chegou num ponto morto, estagnado.

Mas fiquei muito satisfeito com sua opinião, vai ser de grande valia.

Entendo perfeitamente quando você o diz cansativo. Está mesmo. Pensei mil vezes antes de soltá-lo. Mas, enfim, precisava encerrar de alguma forma e não consegui achar outra senão essa. Tempos difíceis no reino da inspiração.

Mas justificativas nunca concertaram nada, por isso, nessa vou ficar devendo.

Contudo, encerrar a discussão, jamais. Você perdeu amigos, eu perderei ouvintes por causa desse episódio, mas assim caminha qualquer opinião desse tipo.

Mas é bom fechar os olhos e dormir, porque amanhã tudo será diferente.

”Melhor do que ontem, pior do que amanhã”
(Esse era o lema de uma escola em que estudei)
http://www.lendo.org André

Concordo com o que o Patrick falou, às vezes esse tema ficando um pouco chato e repetitivo. Não para aqueles que seguem as “normas” da Igreja, mas para pessoas como nós, que digamos “não se importam” com essas coisas.

Aprendi na pesquisa acadêmica que sempre precisamos esgotar todas as possibilidades possíveis e, fazendo uma comparação com esse ciclo do Escriba, nossa pesquisa foi um sucesso!

——–

Por coincidência também pensei em comentar a parte “você vai pro inferno” do podcast.

Ora, eu também não acredito nisso, mas às vezes penso que o inferno possa ser melhor que o céu, já que lá não teremos que viver com nenhum fanático religioso, hehehe.

Grande abraço Christian.
http://joeedman.blogspot.com Joe Edman

Aí é que você se engana André! É no inferno que com certeza vão estar todos os fanáticos religiosos! Eu acredito que no céu vão estar as pessoas puras de coração não importa se tiveram religião ou não, se acreditaram em Deus ou não. Religião é coisa dos homens! A verdadeira “religação” consiste em amar o outro como você se ama e pronto! Pra isso não é preciso crer em Deus ou ir a igreja ou dar o dízimo ou vestir uma burca ou deixar a barba crescer ou whatever… a droga é que amar o outro é tão difícil… mas devemos tentar né? Espiritualidade pra mim é isso…
http://www.lendo.org André

É Joe, meu comentário foi em tom de piada, evidentemente, pois não acredito nessa história de céu e inferno.

Mas bom seria se as pessoas tivessem um pensamento assim como o seu.
Patrick

Joe,

Concordo completamente com você, pois a ligação que nos une é simplesmente “amar o outro como ama a ti mesmo”, não importando com a classe social, roupas, critérios, crenças, etc.

o importante é somente amar !

será que pedir isso é muito ?
Certamente para algumas pessoas sim, para outras nem tanto.

A nossa humanidade só vai evoluir e só haverá paz na terra se as pessoas se amarem !

É por isso que não estamos extremamente evoluidos, apesar de já sermos um pouco, mas pense bem …
Poderiamos ser mais ainda !
http://Mongagua/SP Maria Lucia

Christian:Muita paz prá vc também!!!!!!!!Muito oportuno esse tema religião,porque ela ainda move sentimentos,consciências e pensamentos.Evoluir sempre, em todos os sentidos,buscar,vivenciar,para progredir………Se não descutirmos,não compreenderemos,não raciocinamos,a acomodação é morte…total,corpo,mente,espírito.Continue sempre mostrando o pensamento real de cada situação,tema,atualidade,para que também possamos,pensar,comentar,entender.Abraços e lindos dias futuros.
Em tempo:o ritual católico da missa,e outros rituais,vieram da antiga Grécia, quando se usava o teatro,para a comunicação com seus adeptos.Inclusive a comunhão,repartido o corpo entre todos.
http://www.yvescorp.com Yves

Não sei de onde as pessoas tiraram a idéia de que religião deve ser respeitada, atacar uma instituição, seja ela qual for, com argumentos válidos deveria ser o correto, mas até nos dias de hoje, o desrespeito ataca a razão…

A grande verdade é que todos são ateus: quem acredita em Jesus não acredita em Odin, Zeus, Rá ou Krishna e as recíprocas são verdadeiras. O futuro da humanidade está na descrença, do politeísmo ao monoteísmo milhares de deuses foram descartados, agora só falta um. Não existem crianças católicas, protestantes ou muçulmanas, existem crianças com pais religiosos, e só.

Engana-se quem pensa que a bíblia é um guia moral, pois é um livro infantil com argumentos fracos e crueldade, e não me refiro apenas ao Deus “misógino, homofóbico, racista, infanticida, genocida, filicida, pestilento, megalomaníaco, sado-masoquista e valentão” do velho testamento, já que o novo está muito mais ocupado por passagens cruéis das próprias “palavras de Deus” que de qualquer traço de positivismo.

Me refiro à Bíblia porque é o que tenho mais conhecimento de causa, porém é certo que as outras grandes religiões também contêm tais atrocidades.

Não me prolongarei no assunto pois é óbvio que em poucas linhas não serei capaz de desfazer qualquer lavagem cerebral de anos e tudo que conseguirei será criar “flames”…

Christian, não pude visitar o site nos últimos dias, perdi o último podcast e volto parabenizá-lo, como de praxe, pela edição anterior e, com ressalvas, o mais recente.

Abraço!

http://www.escribacafe.com Christian Gurtner

Yves, “pra variar” suas palavras têm meu apoio! Um grande abraço e sucesso!

Genicio Zanetti

Pessoal,

Todos nós concordamos que o Chris vai pro inferno, acho que este é o único ponto pacifico do episódio, mas vamos pensar um pouco mais no ceu.

Como deve ser o ceu ou o seu ceu?

Para alguns é mais um mundo onde você terá que trabalhar e ter boas atitudes, uma especie de terra 2.0
Para outros você (que é homem) terá mil virgens à sua disposição, mas… e se você for mulher??? Não sei!
Para outros ainda é um lugar cheio de pessoas paradas, cantando e olhando para uma única direção.

O que você espera para o seu ceu?

Bom, para quem entende um pouco de ingles, e esteja a fim de ouvir um podcast interessante, (Chris disculpe o jabá explicito) verifique o podcast Heaven,
O endereço do feed é: http://www.podiobooks.com/bookfeed/32492/97/book.xml e o site da autora é http://www.murlafferty.com
Chris, que tal entrar em contato com a autora e pedir autorização para fazer uma versao em portugues???? Acho que não faz muito o seu estilo, mas estou certo que ficaria muito muito legal.

O podcast conta a historia de dois amigos que morrem logo no primeiro episódio e é lógico, vão para o ceu.
Por algum motivo eles acabam saindo de lá e vão percorrendo os ceus existente: o dos católicos, romanos, budistas, etc.
Na primeira temporada eles visitam o ceu dos cachorros, ou seja, como seria o ceu, visto pelos olhos de um cachorro.
Na segunda temporada… eles visitam nao um ceu, mas um inferno, o inferno dos gatos, e não é que o inferno dos gato é igualzinho ao ceu dos cachorros????

o podcast é muito interessante e eu recomendo.

Bom, pelo visto esse ciclo do escriba acabou de acabar e eu tambem fico feliz com isso.

Andiamo avanti!

Abração a todos

http://www.escribacafe.com Christian Gurtner

Isso, isso.. me queimem… pelo menos me tornarei um mártir de “não-sei-o-que”… mas assim o serei.. nem que para isso minhas obras tenham que esperar 400 anos

Vou te dizer: como já falaram aí pra cima, o céu deve ser cheio de fanáticos religiosos… então vou para onde estão os pecadores como Joana D’arc, Galileu… rs

Grande abraço, Genício!

http://www.rebit.com.br Ricardo

Grande Christian, sou ouvinte do escriba a muito tempo porém não costumo comentar por aqui (vou tentar aumentar a frequência).

Adoro estes assuntos polêmigos, principalmente estes que envolvam dogmas que regem nossa sociedade.

Não sou niguém para criticar, mas percebe-se um pequeno declínio na “quantidade” dos assuntos tratados. Pode ser impressão, mas me parece que uma vez os podcasts continham mais conteúdo, hoje parecem muito breves o que passa a impressão de superficialidade.

Entendo que deve ser muito trabalhoso realizar as pesquisas dos assuntos tratados, por isso digo que não é uma crítica, mas sim um comentário.

Mas parabéns pelo blog e pelo podcast, seus textos são excelentes.

Parabéns.

http://www.escribacafe.com Christian Gurtner

Olá, Ricardo. Na verdade esse assunto foi bem aprofundado. Pois ele foi tratado em meus artigos escritos, no Escriba Mobile e finalmente, pra fechar, no Podcast Oficial.

Mas um novo ciclo se iniciará. Muito obrigado pela opinião e pelo comentário.

Grande Abraço!

Anderson Reginaldo

Olá Christian!
Sou ouvinte do Escriba ja a algum tempo, mas por displicencia minha não havia ainda comentado nenhum podcast.
Fico maravilhado ao ouvir cada programa, ja os tenho de prontidão pra qdo preciso viajar. Seu sucesso é nada mais que o reconhecimento pelo trabalho bem feito.
Sobre o assunto desse podcast, como vc mesmo avisou, foi mesmo controverso e polêmico.
Uma nova saga ao castelo de Löwentür seria bem vinda!
Até breve!
Anderson Reginaldo
Fortaleza-Ce

http://www.escribacafe.com Christian Gurtner

Anderson, é um prazer receber seu comentário! Quanto ao castelo, aguarde…. muito mais breve do que se possa soletrar “breve” em aramaico, estaremos lá.

Um grande abraço e obrigado!
http://www.lendo.org André

ה-ג-ד-ר

legenda: b-r-e-v-e
http://www.escribacafe.com Christian Gurtner

tsc tsc tsc… Gente esperta é algo louvável…. Quero ver fazer isso em idioma celta.

http://joeedman.blogspot.com Joe Edman

André! Sei que seu comentário foi sarcástico! Eu só peguei o gancho pra jogar minha opinião! Quanto ao castelo… acompanhei aquele ciclo e foi legal mesmo! Fiquei com vontade de mandar meu audio com minha participação… que pena que não participei! Quem sabe nas novas matutanças de Mr. CG!?

http://www.escribacafe.com Christian Gurtner

Ok. Joe.. sem querer revelar meus planos, mas… Que tal já enviar seu áudio?

Abraços.

http://www.danitoste.com Dani

Muito bom!

Fiquei pensando no que você disse no final, sobre receber comentários justificados na própria biblia, acho que esse é um dos maiores problemas em discutir religião com os religiosos, eles parecem ter uma seria dificuldade de criar argumentos que não pressuponham que suas premissas sejam verdadeiras, o que acaba tornando toda a discução bastante dificil.

O exemplo clássico é sobre a própria crença na biblia. Sempre que se traz o argumento sobre a biblia ser apenas um livro escrito por homens (e não por Deus) os religiosos respondem que não é apenas isso, pois esses homens foram inspirados por Deus. No entanto, o fundamento para a premissa de que os homens que escreveram a biblia foram inspirados por Deus está na própria biblia.
NELSON MIRANDA

Christian,

Concordo que em parte que o tema correu em círculos.
Falar sobre Religião, Igreja Católica ou qualquer outra vertente Cristã sempre causam efeitos positivos ou negativos na cabeça dos Homens.
Eu tenho forte inclinação por temas relacionados as Religiões e seus impactos junto às sociedades.

Peço desde já autorização para levar este texto (com algumas adaptações) para lê-lo e discutí-los junto a um grupo seleto de amigos (uns malucos belezas).

Apreciaria receber sua resposta.

Nelson.
Carlos

Não gostei!
http://maquiavelismum.blogspot.com/ Gigi Heuer

Não acho que o tema deva ser tão banido assim, tem muito ainda no quer ser explorado, e ser demonstrado.
Como o Christian mesmo comentou, a religião molda nossa sociedade, é importante sabermos no que ela influencia.

E o que é inferno? Não acho que é Christian vai para este, afnal ele nem tem um.
Ariel Lima

Colossenses, capítulo 2 versiculo 8: Tendo cuidado, para que ninguem vos faça presa sua, por meio de filosofias e vã sutilezas, segundo a tradição dos homens, segundo os rudimentos do mundo, e não segundo cristo.

O homem e seu orgulho desde a antiguidade vem tentando Descarta toda possibilidade da existência de Deus, muitos filósofos afirma que isto não é racional, acham-se sábios em seus proprios entendimentos, contudo não percebem que a própria natureza testemunha a existência de um divindade. Pessoas mal informadas acha que a ciência pode resolver nossos problemas e que através da ciência pode se explicar o surgimento do nosso universo. que irônia não? será que a teoria da evoução é tão racional assim? perceba comoa evolução é tão ficcional como um filme qualquer: a evolução afirma que todos nós descendemos mais provavelmente de um ser unicelular que se reproduz por mitose(divisão celular)e emfim chegou nesta fase tão desenvida. Eu não sou católico, contudo fiquei um pouco constrangido com os comentários a respeito de Deus e sua palavra(A Bíblia), e diante de tal afirmações dos leitores do blog não podia ficar calado. Deus existiu, existe e sempre existira, embora o homem não queira admitir pois se acha tão inteligente ao ponto que não presiça de Deus na sua vida, contudo Deus vai cobrar de cada um.
Agora quero mostar algums exemplos de Famosos que zombaram de Deus.
A bíblia deixa bem claro, COM DEUS NÃO SE BRINCA: “Não vos deixeis desencaminhar:
de Deus não se zomba; porque tudo o que o homem semear, isso também ceifará “
(Gálatas 6:7)

1- JOHN LENNON
Alguns anos depois de dar uma entrevista a uma revista americana, Disse:
“O cristianismo vai se acabar, vai se encolher, desaparecer.
Eu não preciso discutir sobre isso. Eu estou certo.
Jesus era legal, mas suas disciplinas são muito simples.
Hoje, nós somos mais populares que Jesus Cristo.
Lennon, depois de (1966)”.

Lennon, depois de ter dito que os Beatles estavam mais famosos que Jesus Cristo, recebeu cinco tiros de seu próprio fã.

2- TANCREDO NEVES

Na ocasião da campanha presidencial, disse que se tivesse 500 votos do seu partido (PDS),

“nem Deus o tiraria da presidência da república”.

Os votos ele conseguiu, mas o trono lhe foi tirado um dia antes de tomar Posse.

3- BRIZOLA

No ano de 1990, quando houve uma outra campanhapresidencial, disse

“que aceitava até o apoio do demônio para se tornar presidente”.

A campanha, quando acabou, apontou Collor como presidente e não mostrou Brizola nem em segundo lugar.

4-CAZUZA

Em um show no Canecão ( Rio de Janeiro ), deu um trago em um cigarro de Maconha, soltou a fumaça
para cima e disse:“Deus, essa é para você!”
Nem precisa falar em qual situação morreu esse homem.

5-MARILYN MONROE
Foi visitada por Billy Graham durante a apresentação de um show. Ele, um pregador do evangelho, na
época havia sido mandado pelo Espírito Santo àquele lugar, para pregar a Marilyn. Porém
ela, depois de ouvir a mensagem do Evangelho, disse: “Não preciso do seu Jesus”
Uma semana depois foi encontrada morta em seu apartamento.

6- O NAVIO TITANIC
Na ocasião em que foi construído, apontaram-no como o maior navio de passageiros da época. No dia de entrar em alto- mar,
uma repórter fez a seguinte pergunta para o construtor:
“O que o senhor tem a dizer para a imprensa concernente a segurança do
seu navio?”
O homem, com um tom irônico, disse: “Nem Deus
poderá afundar meu Navio”.
O resultado foi o maior naufrágio de um navio de passageiros do mundo!

Por favor não fiquem com raiva, quero apenas alerta sobre a vida eterna.

Pense bem se você estiver certo tudo bem, mais se a bíbla estiver qual sera teu destino?
Eu tenho certeza e confio na Bíblia, já depositei minha confiança em Jesus. e você?
http://twitter.com/dafcabral Doni Cabral

Putz! Este seu Podcast foi o máximo! Eu também gosto de falar sobre religião. O negócio é o seguinte, se pegarmos um representante de cada religião do mundo e colocarmos frente a frente eles irão debater e defender a sua fé a unhas e dentes e cada um terá razão e condenará o outro ao “INFERNO” de sua religião. Imagina qual a religião que está certa? Ou melhor a que ensina a verdade…logo as outras estão erradas e quem vive sob aquele manto religioso perde o tempo a toa, não vai alcançar as promessas de paraíso e ainda por cima vai pro quintos do inferno!
Agora eu pergunto: os Egípcios passaram milênios vivendo sob seus deuses, gregos e romanos também, os celtas, os incas, os maias e todas as civilizações do passado também, cada uma criava o seu deus de acordo com o entendimento do que era deus, e hoje onde estão esses deuses hoje? Não mais recebem cultos e perdeu-se a noção de como seria esses cultos. E cadê as pragas prometidas para quem deixasse de adorá-los? Sabemos que aquele povo todo perdeu o tempo,pessoas morreram em sacrifícios a toa, crianças, velhos e mulheres foram massacrados a toa?
Sinceramente penso eu que devíamos voltar ao passado e ver como o equilibro entre homem e planeta era perfeito, o homem respeitava a natureza por ter ela como divina e hoje o homem ocidental parece destruir tudo em nome do deus DINHEIRO. Acho até que o homem segue o que ele entendeu da bilblia…Então pra que cuidar do planeta? Pra que preservar? Pra que gastar dinheiro com bicho SE NOSSO SENHOR VOLTARÁ E RESTAURARÁ TODAS AS COISAS? Na minha opinião de todas as religiões criadas pelo cérebro humano as que mais causaram mal a humanidade foram exatamente as que tem Abraão como ponto de partida, em outras palavras: JUDAÍSMO, ISLÃ E CRISTIANISMO. Nunca uma religião impôs um reino de terror a humanidade como essas três, que na minha opinião formam: A TRINDADE SATÂNICA. Hoje pra pessoa seguir qualquer religião o requisito fundamental é que seja SUJEITA A INFLUÊNCIAS EXTERNA, que aceite toda a verdade dita por seus lideres como a verdade final e que nunca e jamais imponha nada ao questionamento, pois será separado e tratado como “rebelde, possuído por Satã” portanto o candidato deve ser um perfeito BOI MANSO, daqueles que come até na mão do dono.
Pra finalizar se Ariel estiver certo então eu tô ferrado pois o que já blasfemei de Jeová, Jesus e Espirito Santo a essas alturas eu já tô condenado ao mais profundo dos abismos…Mas eu não me preocupo pois seguindo a lei natural da evolução eu irei sair de lá e reencarnar num outro corpo e voltarei a este planeta pra continuar a minha caminhada rumo a perfeição, e se forem me condenar por estas palavras me condenem dentro daquilo em que eu acredito porque aquilo em que tu acreditas eu faço motivo de piadas!!!
Gabriel teixeira

Ola Cris, tudo bom?

acho que voce nao deve ligar para essas pessoas que o criticaram dizendo que voce vai para o inferno, afinal Jesus nunca usou a força para consertar uma pessoa, entao só quero dizer que essas que estao tentando te criticar negativamente, estao andando fora da linha.

mas cara, na boa, se voce nao acredita, acho que trazer vc a força para uma religiao é a mesma coisa que matar em nome de Deus. Acho que é sempre bom alguem criticar, pois toda unanimidade é burra e sem critica, nao nasceria a minha religiao, a Envangelica. Acho que Joana D’arc e Galileu nao merecem ir ao inferno, o inferno é o lugar de ladroes, bandidos, assasinos, estupradores e corruptos. Ja o ceu é o lugar de questionadores que lutaram por um mundo melhor, por pessoas que contribuem para melhorar o mundo, assim é o ceu e eu creio que la vc estara.

Um grande abraço
mesmo que vc nao acredite em Deus, saiba que Deus acredita em vc.
Pastor Bruno Alves

Olha na minha opinião vc deveria manter a mesma neutralidade que teve quando falou sobre a franco maçonaria achei seu comentario sobre as igrejas evangelicas tendencioso e maldoso ao dizer que tudo nao passa de um show pirotecnico se vc nunca teve tal experiencia nao julgue para nao ser julgado ok gosto muito de ouvir seus podcasts mas a experiencia com o Espirito Santo não é ilosoria ela é real e nos leva a viver o sobre natural em Deus, agora todos os argumentos são passivos de questionamentos quando a pessoa nao vive debaixo da crença que Deus existe e que a Biblia Sagrada (Sagradas Escrituras) é sua santa palavra que Deus lhe abençoe irmão grande abraço. Shalom

Podcast No42 – A Igreja do Bem e do Mal

Transcrição do podcast: Podcast No42 – A Igreja do Bem e do Mal

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